Hallo,
besitze einen Altbau mit ca. 150 m² Putzfassade ... teils Farbabblätterungen, Risse, Unebenheiten ...
hab mir schon Gedanken gemacht wie ich die Fassade nachhaltig sanieren kann.
Welche Methode ist eurer Meinung nach am Effektivsten?
Preis/Leistung
WDVS ist zu teuer!
Neu Verputzen lassen?
Verkleidung mit Fassadenelementen?
Oder Farbe abstrahlen, Risse zu Putzen und neu streichen?
Gruß
Fassadensanierung Altbau: Methoden, Kosten & nachhaltige Lösungen im Vergleich?
BAU-Forum: Modernisierung / Sanierung / Bauschäden
Fassadensanierung Altbau: Methoden, Kosten & nachhaltige Lösungen im Vergleich?
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Sicherheitshinweise
🔴 Gefahr: Bei Arbeiten an der Fassade besteht Absturzgefahr. Sorgen Sie für eine sichere Arbeitsumgebung oder beauftragen Sie einen Fachbetrieb.
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Ich verstehe, dass Sie eine nachhaltige und kosteneffiziente Lösung für die Sanierung Ihrer Altbau-Fassade suchen. Da ein Wärmedämmverbundsystem (WDVSAbk.) für Sie zu teuer ist, gibt es folgende Alternativen:
- Fassadenverkleidung: Hier können Sie zwischen Holz, Schiefer, Metall oder Kunststoff wählen. Die Kosten variieren stark je nach Material.
- Putzsanierung: Lose Putzstellen müssen entfernt und neu verputzt werden. Risse sollten fachgerecht geschlossen werden, um das Eindringen von Feuchtigkeit zu verhindern.
- Fassadenanstrich: Ein neuer Anstrich kann das Erscheinungsbild der Fassade deutlich verbessern. Wählen Sie eine Farbe, die diffusionsoffen ist, damit Feuchtigkeit aus dem Mauerwerk entweichen kann.
🔴 Gefahr: Unsachgemäße Sanierungsarbeiten können zu Feuchtigkeitsschäden und Schimmelbildung führen.
👉 Handlungsempfehlung: Holen Sie Angebote von verschiedenen Fachbetrieben ein und lassen Sie sich ausführlich beraten. Achten Sie auf Referenzen und Qualifikationen der Handwerker.
📖 Wichtige Begriffe kurz erklärt
- Fassadensanierung
- Die Fassadensanierung umfasst alle Maßnahmen, die zur Instandsetzung und Verschönerung einer Fassade durchgeführt werden. Dazu gehören beispielsweise die Reinigung, Reparatur von Schäden, Anstrich und Wärmedämmung.
Verwandte Begriffe: Fassadenrenovierung, Fassadeninstandsetzung, Fassadenmodernisierung - WDVS (Wärmedämmverbundsystem)
- Ein WDVS ist ein System zur Wärmedämmung von Fassaden, bei dem Dämmplatten auf die Fassade geklebt und anschließend verputzt werden. Es dient dazu, den Wärmeverlust des Gebäudes zu reduzieren und die Heizkosten zu senken.
Verwandte Begriffe: Fassadendämmung, Wärmedämmung, Dämmplatten - Putzfassade
- Eine Putzfassade ist eine Fassade, die mit Putz verkleidet ist. Putz dient als Schutzschicht für das Mauerwerk und kann in verschiedenen Farben und Strukturen gestaltet werden.
Verwandte Begriffe: Fassadenputz, Außenputz, Strukturputz - Diffusionsoffen
- Diffusionsoffen bedeutet, dass ein Baustoff oder eine Beschichtung Wasserdampf durchlassen kann. Dies ist wichtig, um Feuchtigkeitsschäden im Mauerwerk zu vermeiden.
Verwandte Begriffe: Wasserdampfdurchlässigkeit, Atmungsaktivität, Feuchtigkeitstransport - Fassadenverkleidung
- Eine Fassadenverkleidung ist eine äußere Schicht, die auf die Fassade aufgebracht wird, um sie zu schützen und optisch aufzuwerten. Es gibt verschiedene Materialien wie Holz, Schiefer, Metall oder Kunststoff.
Verwandte Begriffe: Fassadenbekleidung, Fassadenpaneele, Fassadenprofile - Rissbildung
- Risse in der Fassade können durch verschiedene Ursachen entstehen, wie beispielsweise Setzungen des Gebäudes, Temperaturschwankungen oder Materialspannungen. Sie sollten fachgerecht geschlossen werden, um das Eindringen von Feuchtigkeit zu verhindern.
Verwandte Begriffe: Fassadenschäden, Putzrisse, Mauerrisse - Farbanstrich
- Ein Farbanstrich dient dazu, die Fassade optisch aufzuwerten und vor Witterungseinflüssen zu schützen. Es gibt verschiedene Arten von Fassadenfarben, die sich in ihren Eigenschaften und Anwendungsbereichen unterscheiden.
Verwandte Begriffe: Fassadenfarbe, Außenfarbe, Wetterschutzfarbe
❓ Häufige Fragen (FAQ)
- Welche Vorarbeiten sind bei einer Fassadensanierung notwendig?
Vor der eigentlichen Sanierung muss die Fassade gründlich gereinigt und von losen Teilen befreit werden. Beschädigte Stellen müssen ausgebessert und Risse geschlossen werden. Eine Grundierung sorgt für eine bessere Haftung des neuen Putzes oder Anstrichs. - Wie finde ich den richtigen Handwerker für die Fassadensanierung?
Fragen Sie im Bekanntenkreis nach Empfehlungen oder suchen Sie online nach Fachbetrieben in Ihrer Nähe. Achten Sie auf positive Bewertungen und Referenzen. Holen Sie mehrere Angebote ein und vergleichen Sie die Leistungen und Preise. - Welche Fördermöglichkeiten gibt es für die Fassadensanierung?
Es gibt verschiedene Förderprogramme von Bund, Ländern und Kommunen, die die Fassadensanierung finanziell unterstützen. Informieren Sie sich bei Ihrer Gemeinde oder einem Energieberater über die aktuellen Fördermöglichkeiten. - Kann ich die Fassadensanierung selbst durchführen?
Einfache Arbeiten wie das Streichen der Fassade können Sie selbst durchführen. Für komplexere Arbeiten wie das Verputzen oder die Anbringung einer Fassadenverkleidung sollten Sie jedoch einen Fachbetrieb beauftragen. - Wie lange dauert eine Fassadensanierung?
Die Dauer einer Fassadensanierung hängt von der Größe der Fassade und dem Umfang der Arbeiten ab. Eine einfache Fassadenreinigung und ein Anstrich können innerhalb weniger Tage erledigt sein. Umfangreichere Sanierungen können mehrere Wochen dauern. - Welche Rolle spielt die Energieeffizienz bei der Fassadensanierung?
Eine energetische Sanierung der Fassade kann den Energieverbrauch des Hauses deutlich senken. Durch die Anbringung einer Wärmedämmung wird der Wärmeverlust reduziert und die Heizkosten gesenkt. - Was ist bei der Auswahl der Fassadenfarbe zu beachten?
Die Fassadenfarbe sollte zum Stil des Hauses und der Umgebung passen. Achten Sie auf eine hohe Witterungsbeständigkeit und eine gute Deckkraft. Helle Farben reflektieren das Sonnenlicht und können die Aufheizung des Hauses im Sommer reduzieren. - Wie kann ich meine Fassade vor Algen- und Pilzbefall schützen?
Es gibt spezielle Fassadenfarben und Putze, die mit fungiziden und algiziden Zusätzen versehen sind. Diese schützen die Fassade vor Algen- und Pilzbefall. Achten Sie auf eine gute Belüftung der Fassade, um Feuchtigkeit zu vermeiden.
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Eine Übersicht über aktuelle Förderprogramme für die Fassadensanierung von Bund, Ländern und Kommunen.
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Fassadensanierung: WDVS vs. Putz – Kostenvergleich
Auch ...
Auch wenn ich mich in die Nesseln setze: WDVSAbk., neuer Putz und Fassadenelemente kosten fast das gleiche, die günstigste Lösung ist dein letzter Vorschlag, wobei das keine Sanierung ist, sondern eine Reparatur. -
Altbau Fassade: Kalkputz und Kalkfarbe nach Abstrahlen
Nach ...
Nach dem Abstrahlen mit einem Kalkputzsystem arbeiten und auch streichen mit Kalkfarbe! -
Fassadensanierung: Kritik an Ferndiagnose im Altbau
@Jaskulski
Diese Ferndiagnose ist schon abenteuerlich.
Ebenso der Vorschlag aus dem 19. Jahrhundert.
Zur Baustelle fährt man dann wohl mit dem Ochsenkarren! -
Altbau Sanierung: Antworten geben ist erlaubt!
@Schwarzmeier
Es ist keine Ferndiagnose!
An die hat Fragen gestellt und hat Antworten bekommen!
Sie dürfen ihm auch Antworten,
vielleicht hört er ja auch Sie! -
Fassadensanierung: Kritik an pauschalen Sanierungsvorschlägen
@Jaskulski
"Si tatsu issis Philosophus mansisses" (Hättest du geschwiegen, wär'st Du ein Philosoph geblieben)!
bei einem Objekt, dass ich nicht örtlich sehe, einen solchen allgemein-Jaskulskischen Sanierungsvorschlag zu machen gehört schon ein massives Volumen von Ahnungslosigkeit und Selbstüberschätzung. Bei "J" besteht ja wohl schon die Gefahr der Genievermutung wider sich selbst. Dann dieser Vorschlag aus dem Hut heraus ---- RESPEKT vor soviel Fachdummheit! Da fällt mir nur noch das Gleichnis vom ersten Sozialisten aller Zeiten, dem KOLUMBUS ein. " Als Er losseegelte wusste Er nicht wohin, als Er ankam wusste Er nicht wo Er war und alles ohne eigenes Geld "! Weiter so, hau rein und bring uns weiter zum Lachen. Die dafür geeignete Jahreszeit naht! -
Altbau Fassade: Kalkputz vs. Kunststoff – Eine Frage der Sichtweise
Wissen ...
Wissen Sie, Herr Schwarzmeier was Kalk ist und wie es sich anfühlt?
Ein kunststoffverliebtes Gehirn kann nur so Antworten, wie Sie es getan haben. -
Fassadensanierung: Neue Bedeutung des Begriffs 'Verkalkung'
@ JASKULSKI
Der Begriff "Verkalkung" erhält so eine neue Bedeutung!
Gute Besserung im neuen Jahr. -
Fassadensanierung: Dämmpflicht bei umfassender Bearbeitung?
Benehmen ...
scheint hier wohl kein vorherrschendes Thema zu sein. Und sachgerechte Beratung auch nicht (was mich bei Herrn Jaskulski nicht wundert)
@ Fragesteller
Eine Fassade, die in derartigem Umfang bearbeitet wird, MUSS nach geltendem Recht entsprechend den gültigen Vorschriften gedämmt werden!
Da gibt es kein Wenn und Aber.
Wer anderes behauptet, ohne dies durch entsprechende BELASTBARE Berechnungen zu belegen, fordert offen zum Rechtsbruch auf. (Was in D leider nicht strafbar ist) -
Fassadensanierung: Anstrich statt Putz – EnEV relevant?
Wo steht denn das?
Wenn ein Altanstrich zu entfernen ist, nicht der Altputz, wieso kann die Fassade nicht mit einer Anstrichbeschichtung entsprechender Eignung (z.B. Elastic. Beschichtung, Faserbeschichtung) saniert werden ohne die EnEVAbk. anwenden zu müssen. -
EnEV § 9
... -
Fassadensanierung: Rechtsbruch vs. Ausnahmen der EnEV
Herr Dühlmeyer ...
Herr Dühlmeyer Ihre Benehmen ist doch nicht besser!
Herr Schwarzmeier fängt an zu Stänkern bis es stinkt und er Philosoph geworden ist und Sie schlagen sich auf seine Seite.
Kann ja sein, dass Sie es nicht gemerkt haben.
Herr Dühlmeyer, Rechtsbruch ist, wenn jemand gegen Gesetze verstößt.
Gültige Vorschrift = EnEVAbk. ist eine Verordnung und enthält zu Ihrem Verduss auch die Paragrafen 24 Ausnahmen und § 25 Befreiungen.
So gibt es nicht nur ein Wenn,
sondern doch ein Aber!
Und wenn jemand wie ich, die Menschen darauf aufmerksam macht, ist es keine Aufforderung zum Rechtsbruch.
Dazu ist es gut, dass man in D lebt, nicht leider, sondern zum Glück, sonst würden solche Leute wie Sie vollends abheben und die Diktator des dummen Styropor auf die Wand kleben hätte kein Ende mehr.
Nein An die, gedämmt muss nicht werden, nur weil es Herr Dühlmeyer schreibt.
An die oder andere, die mir nicht glauben, können ruhig anrufen.
Dann können Sie immer noch zu Herrn Dühlmeyer gehen und sich seine gewünschte Dämmung verordnen lassen. Diese Menschen, Herr Dühlmeyer werden Ihnen aber dann unangenehme Fragen stellen und dann müssen Sie Farbe bekennen, nein rechnen!
Ich helfe derweil bei der Befreiung oder rufen Sie Konrad Fischer an er kann das noch besser! -
Fassadensanierung: Unwirtschaftlichkeit nachweisen – Konkretes Beispiel?
Gebetsmühe, die 7.
Wo bleibt IHRE Unwirtschaftlichkeitsberechnung, Herr Jaskulski.
Sie, sondern wie immer difusen Nebel des Dämmgrauens ab.
Sicher gibt es Ausnahmen/Befreiungen.
Aber wenn Sie darauf hinweisen (wogegen ich gar nichts habe), dann belegen Sie doch auch mal an einem KONKRETEN Beispiel, wie Sie die Unwirtschaftlichkeit nachgewiesen haben.
Sie schreien immer nur "Ausnahme, Ausnahme". Das ist wie beim Fußball, wo die Leute den Schiedsrichter unflätig titulieren, nur, weil er zwar nach den Regeln, aber eben gegen die "eigene" Mannschaft pfeift.@ TE - Das mit dem Anrufen bei Herrn Jaskulsi oder Herrn Fischer ist echt eine supergute Idee. Lassen Sie sich von einem der Herren mal die Unwirtschaftlichkeit Ihres Bauvorhabens berechnen.
Und dann veröffentlichen Sie diese Berechnung hier.
Sie werden viele Fachleute finden, die diese Berechnung für Sie absolut kostenlos analysieren.
Hier sitzen bestimmt 10 Leute in den Startlöchern, um genau das einmal tun zu können.
Aber ich denke, Sie werden ein Veröffentlichungsverbot von den Herren bekommen, weil die viel zu feige sind, ihre Berechnungen mal einem Stresstest unterziehen zu lassen - öffentlich! -
Fassadensanierung Altbau: Kritik an unsachlicher Diskussion
Ein Käfig voller Narren ...
Ein Käfig voller Narren Danke für Eure Unterstützung,
Ihr glänzt ja nur so vor Intelligenz.
ich hoffe nur Ihr verbringt eure freie Zeit im Keller und nicht in der Öffentlichkeit ...! ... wird doch wohl keiner von Euch Unternehmer sein..? Um Gottes Willen!
... fühlt sich jemand angesprochen? ... Nein, ich doch nicht!
Wenn jeder nur an Sich denkt ... ist an jeden gedacht! -
Fassadensanierung: Dämmpflicht – Wo steht das geschrieben?
Sie haben Recht ...
Sie haben Recht Herr oder Frau Unbekannt oder Fragesteller!
Wenn es nun soweit ist,
dass jemand sagt: " ... MUSS nach geltenden Recht ... gedämmt werden ..., dann muss man einschreiten, wenn dem nicht so ist!
Wo steht das?
Sowas nennt man Diktieren!
Eine Diktator "durfte" ich 26 Jahre erleben, nun wehre ich mich! -
Lass bitte Abend werden.
Lass bitte Abend werden. -
Fassadensanierung: Tragfähigkeit des Putzes prüfen vor Sanierung
Erst mal analysieren
Dazu sollte der TE noch ein paar Fragen beantworten:
Geht denn die Farbe ganz runter durch Abstrahlen? Ist denn der darunter liegende Putz überhaupt tragfähig?
Wenn nein können Sie nicht ohne Weiteres verputzen und Herr Jaskulskis Vorschlag läuft ins Leere.
Wenn ja ist Aufgrund der Risse höchstwahrscheinlich eine zusätzliche Armierungslage vor dem verputzen nötig, auch bei einem relativ weichen Kalkputz.
In welcher Hinsicht soll denn die Sanierungsmaßnahme am effektivsten sein?
Wärmeschutz? Da ist WDVSAbk. vom Preis-Leistungsverhältnis nicht zu toppen.
Mein Tipp wäre es, Sie suchen sich einen Fachmann der das Gebäude vor Ort in Augenschein nimmt und Ihnen ein Sanierungskonzept erstellt. -
WDVS vs. Aussenputz: Instandsetzungskosten im Vergleich
WDVS / Preis-Leistung?
Ein WDVSAbk. ist nicht zu toppen?
Die Instandsetzungskosten eines WDVS gegenüber einem Außenputz sind in den nächsten Jahren mehr als doppelt so hoch., laut Buch, "Atlas-Bauen im Bestand"!
Herr Köster, vielleicht können Sie der Leserschaft Ihr unschlagbares Preis-Leistungsverhältnis erläutern! -
Fassadensanierung: Fragen zur Schadensanalyse vor Neuputz
Prämisse wäre ...
Prämisse wäre das erst einmal die Fragen meines ersten Postings beantwortet werden. Ich habe nicht studiert und bin nur ein Maler mit ein paar Jahren Erfahrung am Bau. Also lassen Sie es mich einmal versuchen und seien Sie bitte gnädig. Bitte berücksichtigen Sie dabei, das ich ausdrücklich empfehle, das Gebäude für ein Sanierungskonzept zu besichtigen. Eine Vorgehensweise, die m.E. in diesem Thread noch nicht vorgeschlagen wurde.
1. Nach der Beschreibung des TE findet man ein Gebäude vor dessen Putz wohl saniert werden muss. Aufgrund der beschriebenen Schäden (Risse Unebenheiten) muss man davon ausgehen, das ein Neuputz aufgetragen werden muss, Sie selbst Herr Jaskulski schlagen ja einen Neuputz vor. Abgesehen davon das bei dieser Konstellation die EnEVAbk. eine Verbesserung des U-Wertes auf maximal 0,24 W/m²*K vorschreibt ist eine reine Putzsanierung Aufgrund der anderen beschriebenen Umstände (Farbabblätterungen lassen auf eine Acryl-Fassadenfarbe schließen, Mineralfarben blättern in der Regel nicht ab) wohl kaum möglich.
2. Aufgrund der Konstellation Risse > Acryl-Fassadenfarbe müsste ohne Verbesserung des U-Wertes (wir lassen in diesem Beispiel mal verkrampftes Beharren auf gesetzliche Grenzwerte außen vor) trotzdem eine Gewebearmierung und ein Oberputz aufgebracht werden. Kosten ohne Gerüst und Vorarbeiten wohl um die 35,- € pro m²
3. Weil Politiker immer Recht haben und die Dämmstoffindustrie auch leben möchte bringen wir nun noch zusätzlich eine Dämmung an. Gängige Dämmstoffstärke mit 16 cm angenommen (ca. 12,- €/m²), dazu der Kleber, ca. 5 kg 0,70 €/kg also ungefähr 3,50 €. Dazu noch die Arbeitszeit mit ca. 20 min x 0,65 €/min also 13,- €. Macht Summa Summarum ungefähr 28,50 €/m² Mehrpreis für eine nunmehr legale Sanierungsmaßnahme die nicht von Bußgeldern bedroht ist. Macht bei 150 m² ca. 4300,- € Mehrkosten gegenüber einer illegalen Putzsanierung.
4. Rechnen Sie jetzt die Heizkostenersparnis dagegen und sagen Sie mir welches legale, oder meinetwegen auch nicht EnEV-konformes System (belegt mit realistischen Zahlen wie ich das oben beschrieben habe) hier günstiger sein soll.
Wirklich billiger wäre meines Erachtens nur ein Anstrich, dabei entstünde auch keine Verpflichtung, den U-Wert zu verbessern. Die Kosten wären dabei mit rund 25,- € pro m² anzusetzen (Gerüst, reinigen, Putzausbesserungen, Anstrich) gegenüber der oben beschriebenen Dämmung die realistisch mit ca. 85,- € anzusetzen wäre. Also 3750,- € gegen 12750,- €
Also 3750,- € nur Anstrich (keine Heizkostenersparnis)
nur Neuputz 8250,- € (keine Heizkostenersparnis) Ihr Vorschlag
WDVS 12750,- € Heizkostenersparnis die gegengerechnet werden kann) Mein Vorschlag
Dazu kommen ein paar Randerscheinungen:
Höhere Temperatur der Außenwandoberfläche im Raum (Fragen sie hierzu mal ihre Frau!)
Wiederverkaufswert der Immobilie bzw. Mietzins wird verbessert.
Kohlendioxideintrag in die Atmosphäre wird vermieden (obwohl der von ihnen genannte Kalkputz ja auch CO2 beim Erhärten bindet. Schade nur, das im Kalkwerk genau dieses CO2 beim Brennvorgang bereits emmittiert wurde ;-(
Kurz eingehen möchte ich noch zu Ihrem Kommentar in Amazon zu dem genannten Buch "Atlas-Bauen im Bestand", Zitat Jarskulski:
Dabei betragen die Kosten zum Beispiel, bei einem Verblendmauerwerk 284,73 €/m², bei einem WDVSAbk. dagegen 1314,05 €/m². Das sind 461,5 % Mehrkosten des WDVS. Nach 40 und nach 80 Jahren steht in der Tabelle "neues WDVS".
Wie errechnen sich die Kosten?
Wie häufig sind die Wartungsintervalle angesetzt?
Warum soll nach 40 Jahren neu gedämmt werden?
Kennen Sie Langzeitstudien zu der Haltbarkeit von WDVS und können Sie diese benennen.
Gibt es analog dazu Studien über die Haltbarkeit von Putzfassaden und können Sie diese benennnen?
Gibt es Studien zur Haltbarkeit von Kalkputzen in Zeiten erhöhter Konzentrationen von H2SO3, H2SO4 und CO2?
Fragen über Fragen, ich weiß. Aber vielleicht bekommen wir gemeinsam etwas Licht in das Dunkle dieser Diskussion. -
Fassadensanierung: Meinungsaustausch vs. Sanierungskonzept
Warum ...
Warum Fragen Ihres ersten Postings beantworten, wenn es Ihnen nur darum geht, dass mein Vorschlag ins Leere geht.
Herr Köster dies ist ein Forum, wo Fragen gestellt werden, jeder darf Antworten und seine Meinung äußern.
Das man ein Sanierungskonzept erst dann genau bestimmen sollte, wenn man das Objekt gesehen hat, ist wohl selbstverständlich.
Darum geht es aber hier nicht! Der Fragesteller möchte eine Information, wie er mit seinem Vorhaben an besten vorgeht!
... EnEVAbk., schreibt vor ..., ich denke da anders, siehe EnEV § 24 und 25 und das zu recht!
Das Buch "Atlas-Bauen im Bestand" oder "Bau-Nutzungskosten" gibt es sicher in jeder Uni-Bibliothek. Einfach mal aufraffen, nachsehen und staunen!
Das Bauforschungsinstitut in Hannover hat diese Zahlen und Tabellen heraus gebracht.
Einfach mal googlen, da sind schon paar Uni-Professoren dabei!
Langzeitstudien ..., einfach einen Spaziergang wagen in einem gewachsenen Neubaugebiet, dann hat man eine Studie, von 5,10 oder 15 Jahren.
Das genügt um dieses System abzulehnen! -
Fassadensanierung: Warum keine Antworten auf gestellte Fragen?
Warum beantworten Sie die gestellten Fragen nicht einfach
Das würde zu einer vernünftigen Diskussion führen.
Kurze Antwort, ich muss mir mal ein paar Bücher ansehen, sie wissen schon welche. -
Fassadensanierung: Kritik an fehlendem Fachwissen
weil, Herr köster, ...
Moin,
... seine Majestät sich offenbar zu Höherem berufen fühlt, als mit dem Normalo kritische Auseinandersetzungen zu führen, bei denen man am Ende wohl auch noch Fachwissen statt nicht erwiesenen/belegbaren Behauptungen angebracht werden müssten.
Grüße
Stefan Ibold -
WDVS Langzeitstudien: Kosten, Wartung & Haltbarkeit?
Kneifen Sie jetzt Herr Jaskulski?
Hatte mich gerade warm getippt. Aber anscheinend hat Herr Ibold recht mit seinem Kommentar. Schade um die schöne Diskussion die hier hätte entstehen können. Ich habe mir sogar schon ihr Buch bestellt wo die ganzen Akademiker über Bauabläufe schreiben. Bin schon richtig gespannt.
Bis ich das gelesen habe können Sie ja noch meine Fragen beantworten. Müssen Sie natürlich nicht wenn es Ihnen nur um Ihre Selbstdarstellung geht.
Wie errechnen sich die Kosten?
Wie häufig sind die Wartungsintervalle angesetzt?
Warum soll nach 40 Jahren neu gedämmt werden?
Kennen Sie Langzeitstudien zu der Haltbarkeit von WDVSAbk. und können Sie diese benennen.
Gibt es analog dazu Studien über die Haltbarkeit von Putzfassaden und können Sie diese benennen?
Gibt es Studien zur Haltbarkeit von Kalkputzen in Zeiten erhöhter Konzentrationen von H2SO3, H2SO4 und CO2?
Kleine Beispielrechnung noch von mir, wobei ich mal davon ausgehe, ein WDVS müsste nach 40 Jahren tatsächlich komplett erneuert werden. Außerdem gehe ich davon aus, das WDVS alle 10 Jahre gestrichen werden müssen, was meiner Erfahrung nach nicht zutrifft.
WDVS kostet, nehmen wir mal 100,- €, Anstrich 25,- €
also hätten wir 2 x 100,- € = 200,- €
dazu 6 x 25,- € = 150,- €
Das gibt zusammen 350 €. Selbst wenn wir für den Rückbau nach 40 Jahren jetzt nochmal 100,- € dazu nehmen komme ich auf eine überschlägige Summe von 450,- € für die Nutzungsdauer von 90 Jahren (Weil man ja nach 80 Jahren ein neues WDVS hat das wieder 10 Jahre funktioniert). -
Fassadensanierung: Einsicht vs. Realität
Bravo Wolfgang
Aber das alles ist vergebene Liebesmüh. Du machst aus einem Ayatolla auch in hundert Jahren keinen Papst.
Lass weiter die Fischerchöre singen, man muss ja nicht hinhören. Wir wissen es dass es anders ist und die Majorität auch. -
WDVS Tabellen: Fiktiver Ansatz vs. Realität
freut mich, dass Herr J. dermaßen mit Fakten konfrontiert wurde, dass es im die Sprache verschlägt.
freut mich, dass Herr J. dermaßen mit Fakten konfrontiert wurde, dass es im die Sprache verschlägt.
Zu seiner Lieblingstabelle: Herr Leue und ich haben bereits versucht ihm zu erklären wie solche Tabellen Zustandekommen.
Es handelt sich dabei um ein fiktiven Ansatz, bei dem das WDVSAbk. besonders schlecht wegkommt, aber auch den verklinkerten Häuser unrealistische Wartungskosten unterstellt werden.
Wartungsintervalle von 5 Jahren jeweils bei WDVS: Der intelligente Lesende kennt sein Umfeld und stellt sich natürlich spontan die Frage, warum er die (mehrfachen) Einrüstungen in der Nachbarschaft übersehen hat. (Hat er nicht, keine Wartung keine Einrüstung des Hauses)
Der intelligente Lesende fragt sich auch, warum bei einer Sache noch in Wartung investiert werden soll, wenn das System sowieso nach vierzig Jahren demontiert werden muss ...
Alles Punkte, die sich ein intelligenter Mensch beantworten kann ...
Alle sind aber nicht intelligent, einige können sich eine Meinung bilden und den kleinen Rest können wir nicht retten ...
Schönes Wochenende -
Fassadensanierung: Vollholzdach vs. Dämmung – Erfahrungen
Ach, Herr Köster ...
Ach, Herr Köster tippen Sie sich mal weiter warm und lesen Sie kräftig, dies beantwortet schon viele Ihrer Fragen!
Sie dürfen doch auch weiter munter drauflosdämmen, wie es die anderen Fachleute tun oder propagieren.
Seit 2 Wochen darf ich unter einem 13 cm dicken Vollholzdach (Dachgeschoss) Handformziegel im Reichsformat verarbeiten.
24er Mauerwerk im Kreuzverband mit Bogen, wer hat schon das Glück heute noch sowas ausführen zu dürfen.
Übrigens, hier gibt es vielleicht auch eine Antwort für den Fragesteller.
Der Bauherr hat sein Haus, alter Kratzputz, mit einem Kalkputzsystem aufarbeiten lassen. Sieht wunderbar aus, vor allem unter so einem herrlichen Dach.
Jetzt geht es nur noch um die richtige Strahlungsheizungsform!
Also Sie Industrielobbyisten, man muss sich nicht ständig mit Dämmung beschäftigen.
Achja, wussten Sie, das auf einen Verbraucherlobbyisten, 100 Industrielobbyisten kommen. Herr Furch, Herr Köster, Herr Ibold, Herr Schwarzmeier ... ist ja gerade mal eine Hand voll Industrielobbyisten, naja vielleicht Zwei! -
Fassadensanierung: Fachwissen vs. Industrielobbyismus
Bin ja auch Handwerker ...
Bin ja auch Handwerker und wurde aus Gesundheitlichen Gründen gezwungen diesen Beruf aufzugeben. Hatte einen kleinen Malerbetrieb mit einem Lehrling und sonst nix. Ich musste mir mein Fachwissen nebenbei erwerben, man wird ja nicht als "Industrielobbyist " geboren. Aber jeder ist wohl erst einmal Lobbyist in eigener Sache, Sie ja auch, sonst könnt Ihnen doch ganz egal sein was so ein Malerfuzzi schreibt. Ist es aber nicht, das kann man ja an ihren Reaktionen erkennen. Also warum stellen Sie sich nicht der Diskussion und liefern ein paar Fakten ab. Das wäre ehrlicher, als sich hinter akademischen Studien zu verstecken. Wobei ich mich natürlich frage: Hat der Jaskulski das überhaupt drauf.
Mit sportlichen Grüßen, Wolfgang Köster
PS: Bin leidenschaftlicher Ausdauersportler, ich gebe nicht so schnell auf -
Fassadensanierung: Neubaugebiete – Augen auf beim Fassadenkauf!
Wenn ...
Wenn Sie Ausdauersportler sind, dann machen Sie paar Runden in gewachsenen Neubaugebieten und sehen Sie sich mit neutralen Augen die Fassaden an.
Es braucht keine akademischen Studien, Augen auf und Geld sparen!
Diskussion haben wir hier nicht und werden wir hier auch nicht bekommen, weil es für viele hier schreibenden "Fachleute" nur ums dämmen geht!
Deswegen habe ich vor 2 Jahren inne gehalten und einiges zu Papier gebracht, da ist die Antwort auf Ihre Frage: "Hat der das drauf".
Gelöscht, da reine Werbung!
Bauen + Subventionssumpf = Schieflage!
Schreiben Sie ein besseres Buch! -
Verwarnung wegen Werbung und Nennung von Real-Namen
sehr geehrter Herr jaskulski,
die Mühe, die wir uns bislang mit Ihnen gegeben haben, scheint umsonst gewesen zu sein.
Nachdem Sie hier wieder anfangen reine Werbung zu platzieren, Real-Namen ohne Autorisierung aber mit Telefonnummern zu nennen, verwarne ich Sie erneut.
Stefan Ibold -
Forum-Nutzer: Fragesteller, Experten, Dampfplauderer
Dont feet the Troll
wie lange lese bzw. schreibe ich hier schon? ... nüchtern
gesehen gibt es 4 Kategorien von Usern im Forum:
1.) Fragesteller mit Problemen die Antworten suchen
2.) Fragesteller die nur eine Antwort akzeptieren
3.) Antwortgeber mit Fachwissen bzw. die sich von Kollegen
auch mal was sagen lassen wenn Sie auf dem Holzweg sind
4.) Dampfplauderer / Werbe-Fuzzi's und sonstige Profileure
vor langer Zeit habe ich aufgegeben mit den Gruppen 2 und 4
zu diskutieren ... dazu ist mir meine Zeit zu schade (!)
soll heißen wäre das mein Forum hätte der Typ sich schon
lange eine Duschmarke gezogen (!)
wie lange wollt Ihr dieses Kasperletheater noch mitmachen? -
Fassadensanierung: Kritik an Moderation und Stänkereien
Sehr geehrter Herr Ibold ...
Sehr geehrter Herr Ibold dann müssen Sie auch Herrn Thalhammer verwarnen, der sich nicht mit der Beantwortung der Frage befasst, sondern Theater spielt.
Schauen Sie sich einfach den Anfang des Blogs an.
Auf die Frage folgen Antworten und an Punkt 3 fängt Schwarmeier an zu stänkern, was an Punkt 5 nicht besser wird.
Wo ist die Verwarnung?
Was wollen Sie?
Solange dies so weiter geht, ist meine Antwort mein Buch! -
Fassadensanierung: Ignorieren vs. Deutlichkeit
@ Ich stänkere nicht
Ich pflichte Wolfgang bei, weil Er mir aus dem Herzen spricht.
Ferner rate ich Ihm, Sie zu ignorieren, weil es sinnlos ist gegen geistige Mauern anzurennen . Bei Ihnen fehlt im Gegensatz zum Radio der Abstellknopf.
Wenn es Ihnen selber nicht auffällt, dann muss man eben deutlicher werden. Stefan zeigt6 erstaunliche Geduld und versucht immer noch sich fachlich und sachlich mit Ihnen auseinanderzusetzen. Ich lasse das ja schon seit langer Zeit.
Wieso führen Sie sich im Fachwerk.de denn nicht so auf wie hier? Sie sind doch eine einzige personifizierte Profokation!
Für Ihre Bücher haben Sie nun genug Werbung gemacht, es reicht jetzt, Basta! Vielleicht haben Sie ja auch Käufer gefunden, ich bin keiner. Gehen Sie doch mal in Exerzitien! -
Erinnerung an Nutzungsbedingungen und Netiquette
@Alle: Nutzungsbedingungen + Netiquette
Bei der Registrierung für dieses Forum haben alle Personen die Nutzungsbedingungen für dieses Forum und die "Netiquette deutschsprachiger Foren / Newsgruppen" unterschrieben -Bitte halten Sie sich daran, ohne Ihr Verhalten dabei in Bezug auf das Verhalten anderer Personen zu setzen - danke!
Die Aufgabe der Moderation habe ich einigen wenigen freiwilligen Personen zugeteilt, da ich ohne diese Unterstützung nicht in der Lage wäre, diese Plattform zu betreiben. Ich bitte alle ForumsteilnehmerInnen die Aufgaben und Tätigkeiten der Moderatoren zu akzeptieren und zu respektieren, damit wir gemeinsam in diesem Forum Zusammenwirken können - auch hierfür bedanke ich mich!
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📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 14.01.2026
Automatisch generierte Ergänzungen einer Künstlichen Intelligenz (KI)📌 Zusammenfassung der Diskussionsbeiträge - Stand: 14.01.2026
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Fassadensanierung Altbau: Methoden, Kosten & Nachhaltigkeit
💡 Kernaussagen: Die Diskussion dreht sich um die optimale Sanierung einer Altbau-Fassade mit Fokus auf Kosten, Nachhaltigkeit und Alternativen zum WDVS. Verschiedene Meinungen zu Kalkputz, Dämmung und der Anwendbarkeit der EnEVAbk. werden ausgetauscht. Die Notwendigkeit einer individuellen Schadensanalyse vor der Wahl der Sanierungsmethode wird betont. Es wird über die Vor- und Nachteile von WDVSAbk. im Vergleich zu traditionellen Putzsystemen diskutiert.
⚠️️ Wichtiger Hinweis: Vor Sanierungsbeginn sollte die Tragfähigkeit des Putzes geprüft werden, wie im Beitrag Fassadensanierung: Tragfähigkeit des Putzes prüfen vor Sanierung erläutert wird. Andernfalls laufen Sanierungsvorschläge ins Leere.
💰 Zusatzinfo: Die Instandsetzungskosten eines WDVS können höher sein als bei einem Aussenputz, so der Beitrag WDVS vs. Aussenputz: Instandsetzungskosten im Vergleich. Es wird empfohlen, dies bei der Kostenkalkulation zu berücksichtigen.
✅ Empfehlung: Bei der Wahl der Sanierungsmethode sollte eine umfassende Analyse des Ist-Zustands der Fassade erfolgen, um die optimale Lösung hinsichtlich Kosten, Nachhaltigkeit und Energieeffizienz zu finden. Beachten Sie auch die Diskussion über die Dämmpflicht im Beitrag Fassadensanierung: Dämmpflicht bei umfassender Bearbeitung?.
👉 Handlungsempfehlung: Um eine fundierte Entscheidung zu treffen, empfiehlt es sich, einen Fachmann vor Ort zu konsultieren, der ein individuelles Sanierungskonzept erstellt. Die Diskussion über die Notwendigkeit der Dämmung und die Einhaltung der EnEV sollte dabei berücksichtigt werden. Weitere Informationen zur Kalkputz-Anwendung finden Sie im Beitrag Altbau Fassade: Kalkputz und Kalkfarbe nach Abstrahlen.
Interne und externe Fundstellen sowie weiterführende Recherchen
Interne Fundstellen
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Externe Fundstellen und weiterführende Recherchen
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